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鐘南山、李蘭娟、張文宏罕見“同臺”!關于復課,他們說……

2020-04-22 14:45:29??來源:987私家車廣播  責任編輯:陳瑋 陳瑋  

4月20日下午3點,教育部召開學校疫情防控專家報告視頻會。

中國工程院院士、國家呼吸系統(tǒng)疾病臨床醫(yī)學研究中心主任鐘南山,中國工程院院士、浙江大學醫(yī)學部教授李蘭娟,復旦大學附屬華山醫(yī)院感染科主任張文宏分別就國際新冠肺炎疫情形勢研判、國內(nèi)新冠肺炎疫情形勢研判和如何做好開學后學校新冠肺炎疫情防控工作進行了專題報告。

目前國際疫情局勢如何?國內(nèi)防疫的重點任務有哪些?學校該不該復課?復課后應該有哪些防控重點措施?小編為你劃重點。

鐘南山:還有很多國家的數(shù)據(jù)都是未知數(shù)

到今天為止,整個世界上新冠肺炎確診病人達到了236萬,增加得非???,病死數(shù)是16萬,按這個比例來算,現(xiàn)在的病死率是6.9%,是相當高了。

意大利病死率高:封了城,城內(nèi)照樣開party

意大利是最早和我們國家斷航的一個國家,特別在意大利北部,米蘭那個地區(qū)的話,確實是進行了很多的措施,但它的措施主要還是放在跟外界的聯(lián)系。

不像在我們國家,除了對武漢進行封城,還有一個很重要的政策,叫群防群控。群防群控實際上是我們國家創(chuàng)造出來的在社區(qū)范圍里的早期的自我防護,包括戴口罩、保持距離、居家、不出去、不聚會、不聚餐等等。

在意大利,封是封了城了,但是在城內(nèi)照樣聚會,照樣開party,這樣在內(nèi)部互相的傳染就非常嚴重,病死率也很高。

美當局的遲鈍表現(xiàn)拖延了抗疫時機

疫情在2月底到3月初就開始在美國出現(xiàn)了,美國由于當局的態(tài)度,以及對它的反應非常遲鈍,而且這些領導,特別是總統(tǒng)特朗普,他對疾病本身的看法就有些錯誤,他認為這不是個很大的疾病,像感冒一樣;另外覺得這個疾病反正扛一扛就過去了,所以他根本沒想到會有這么一個狀態(tài)。

所以它后來是以每天2萬、3萬這樣的速度一直往上漲?,F(xiàn)在在美國實際上已經(jīng)有75萬,相當高,是全世界最高的一個國家,它的病死率目前的情況應該是5.3%。

印度、非洲的實際感染數(shù)量未知

現(xiàn)在印度、非洲增加得也比較快,但到底是多少,現(xiàn)在報紙是登了,但是這個數(shù)據(jù)我估計離實際情況會有比較大的差距,跟歐洲、美國、中國相比,他們目前檢測的能力還跟不上。會不會也有大量的爆發(fā),還得觀察它的發(fā)展情況。

中國現(xiàn)在控制得很好,但是是在一個非常強的干預的情況下,國外現(xiàn)在有的應該是在高峰頻段,有可能持續(xù)幾天慢慢就可能下來,這是在歐洲。另外美國可能一直往上走,至少一個星期或者更久,還有其他國家很多未知數(shù)。

中vs美:人民健康安全至上vs經(jīng)濟至上

在中國,人民的健康和安全放在第一位,這是中國的指導思想。放在第一位的另外一面就是寧愿對經(jīng)濟上造成很大的損失,不惜犧牲經(jīng)濟損失的代價,所有的人能治就治,這是一種觀念。

特朗普在相當長一段時間也注意到這個問題,要注意隔離,要討論戴口罩,不要聚會,他也提,但是后來一次一次還是希望恢復經(jīng)濟,因為美國的情況是這樣,絕大多數(shù)的家庭很少有儲蓄的,不工作就沒有工資了,所以他就很著急要保持經(jīng)濟,所以從領導的指導思想不一樣。

中國數(shù)據(jù)是否造假?很快就有結(jié)果

嚴格的群防群控起了很好的效果,有一些媒體、有一些國家對我們進行攻擊,就說中國的數(shù)字是假的,遠遠會超過這樣,現(xiàn)在正在做一些基層的流調(diào),從核酸的檢測各方面來證實是不是這樣的情況,中國是不是真實的,我想我們很快就有結(jié)果。

目前國內(nèi)有新增病例并不奇怪

外來的輸入造成我們的繼發(fā)感染隨時存在,但是我們也必須在嚴防嚴控的情況下開始復學,這是一個新課題,需要大家共同努力平衡好復學、恢復經(jīng)濟和抵御外來輸入擴大感染的關系。目前按照我們?nèi)悍廊嚎氐臋C制,有一些輸入,有一些傳染的話,我不覺得奇怪。

目前還沒有特效藥

除了少數(shù)的一些藥物有(治療)作用(外),現(xiàn)在還沒有一個藥能治好這個病。我不敢下絕對的結(jié)論,只是給予比較好的醫(yī)療照顧、護理,80%-85%應該是可以自己恢復的,結(jié)合各種各樣的藥有時候用了以后就(也)會好。

“群體免疫“是毫無辦法的辦法

所謂自然群體免疫,大家都得了病以后,60%-70%都感染了以后,得了抗體以后就能夠有免疫了,這是根本不現(xiàn)實的,幾十年前,一百年前,毫無辦法的辦法。

現(xiàn)在我們初步做一些調(diào)查,中國還是很低的,在人群里,一小部分人群里,有抗體的,百分之幾。所以在中國目前的情況下,要是真的有大量的輸入傳染的話,肯定是沒有免疫性的,大部分中國人還是沒有免疫性的,所以現(xiàn)在國際形勢還是有相當大的差異。

大學復課要特別注意留學生的接觸史

在大學里,特別要注意留學生。因為在廣東這個階段出現(xiàn)了某些國家回來的留學生,他接觸的人員的感染率還是不低的,所以后來在廣州引起比較高度的警惕,在其所在國家本地的都進行了一次普查。

中國按現(xiàn)在的做法,這個病的傳播系數(shù)已經(jīng)到了0.2、0.3了,很低了,不可能引起大的傳播。但是你想要求他全部都不發(fā)生,這是不可能的,所以我是堅決支持往前走。我們絕對不要說一個學校出現(xiàn)個別的就停掉。我總的一個意思是,我贊成現(xiàn)在要復課了。

李蘭娟:目前境外輸入的威脅還是很大

未來國際再流行對中國的威脅非常大

對于這次傳染病的防控,我們國家為什么做得比較好,我認為就是掌握了三句話:發(fā)現(xiàn)和控制傳染病源、切斷傳播途徑和保護易感染人群。

當前的傳染源就是新冠病毒感染的患者,以及無癥狀的攜帶者。所以我們國內(nèi)通過強行的手段、嚴格的隔離控制這個傳染源,使得迅速地得到控制。

傳播途徑就是通過飛沫的呼吸道傳播,所以我們要戴口罩,因為接觸傳播,糞便當中也分離到了病毒,所以我們要勤洗手,要消毒。因為封閉的環(huán)境當中,暴露于高濃度的氣溶膠容易傳播,所以我們現(xiàn)在一般大的中央空調(diào)也不敢用。

武漢有一部分人,包括中國其他省少部分人感染以外,我們中國絕大多數(shù)人都還是沒有感染過,還是易感人群。

所以未來國際再流行對中國的威脅實際上是非常大的,因為我們都是易感人群。

“四早”是中國的成功經(jīng)驗

對于我們中國這么短短的幾個月能夠控制下來,最重要的就是我們做到了“四早”:早發(fā)現(xiàn)、早診斷、早隔離、早治療。這是我們中國的成功的經(jīng)驗,這個國外應該好好向我們學習。

任何國家都應遵守傳染病防治的規(guī)律

各個國家不一樣,但是應該好好的把中國的控制傳染病的技術和經(jīng)驗進行學習。

因為傳染病對任何人、任何國家都是鐵面無私的,它有它的規(guī)律,誰違背了傳染病防治的規(guī)律,誰就會出問題。所以這個規(guī)律是任何人都應該遵守的。遵照傳染病控制的規(guī)律做到了,傳染病自然也會被你控制和戰(zhàn)勝。

目前境外輸入的威脅還是很嚴重,要在三處發(fā)力

現(xiàn)在我們國內(nèi)是控下來了,通過前二十幾天的觀察,只有少數(shù)的個別病人之外,也沒有什么明顯的反彈,現(xiàn)在最重要的是,境外輸入對我們的威脅還是非常嚴重的。

我一直跟各級領導強調(diào),凡是外面來的,疫情國家來的必須要狠,必須嚴格兩個星期的隔離,要嚴格地檢測。第二就是要強化密切接觸者、無癥狀感染者人員的觀察和管理。還要繼續(xù)加強信息系統(tǒng)對人口流動,尤其是國外來的或者是有接觸這個疫情的人員的監(jiān)控。

對當前疫情防控的三個建議

希望我們所有的醫(yī)療機構(gòu)的發(fā)熱門診要進一步加強,一直要到社區(qū)醫(yī)院,進行分診治。

我們要準確的評估風險等級,在居民小區(qū)要精準的分類管理。

我們的研究速度要加快,尤其是我們的疫苗研發(fā)和生產(chǎn)還要加快速度。

學校復課后應該怎么做?

我也是積極主張復學。因為我們國家總體上從國內(nèi)來講,已經(jīng)有將近一個月“雙清零”了。所以說是應該具備復學條件的。

學校復課以后,要確保進校的每一個人都是健康的,沒有感染的,這是保障校園安全的最基本的條件?,F(xiàn)在各個省都在使用紅碼藍碼,我覺得我們學校內(nèi)部也要有這樣一個碼。

校園應該進行適當?shù)南?,準備好預案和一些必備的防疫物資。學校開學最好能夠錯時,既恢復正常的程序又防止大規(guī)模的人群集聚,減少可能的感染。

外面的人要進來,也要嚴查。不但要量體溫,而且要確保一定不是感染的才能進校,包括教師也要檢查,還有和學生有接觸的食堂或衛(wèi)生清潔人員也要確保是健康的。

張文宏:學校做到早和快,就是盡到最大責任

現(xiàn)在不復學,那要等到什么時候?

國內(nèi)現(xiàn)在本土的病例基本沒有,我們就面臨一個問題,這學到底是復還是不復?很顯然目前國內(nèi)很多地方大家都決定復了?,F(xiàn)在看起來,如果現(xiàn)在不復,那什么時候復呢?大家說等全世界的病例都沒有的時候再復。

但是剛才鐘院士也告訴大家,世界上的疫情現(xiàn)在是一波又一波,就算美國和歐洲都控制住,歐洲所有的國家也不一定完全控制得??;就算美國紐約控制住,美國其他州也不一定控制住;就算美國控制住了,非洲、南美、亞洲也不一定控制住。

從目前疫情上升的情況,世界上的疫情沒有到高峰下來的意思,就意味著在很長一段時間內(nèi),我們中國仍然面臨著輸入性的風險,如果中國因輸入性風險,大家都不上學,那些疫情比較差的國家,反而索性復學了,道理上也說不過去。所以我覺得我們今天開學,就像李院士、鐘院士講的,咱們中國開學的時間節(jié)點選得非常好。

未來幾個月輸入性風險會持續(xù)存在

我們面臨的最大的風險是輸入性的風險,這一定會連帶著國內(nèi)產(chǎn)生個別的病例,在這些個別病例產(chǎn)生以后,有可能跟我們的學校產(chǎn)生關系。

還有最大的問題,最近中國非常重視的問題:無癥狀攜帶者。如果有無癥狀攜帶者的存在,哪怕只有一例無癥狀攜帶的病人在社會上存在,通過間接的關系傳給學生也好,那整個學校就會面臨風險。

所以在未來的幾個月內(nèi),可以明確地告訴大家這種風險是始終存在的,但是這種風險也不至于大到比國外其他的國家更大,也不至于比新加坡、中國(香港)的風險更大,所以風險是存在,但不是每天都會發(fā)生,所以在這個背景下我們要進入到常態(tài)化抗擊疫情的階段。

復課后最大的風險是出現(xiàn)三四代病例

在后面幾個月以后,我們面臨的最大的工作難點,就是國際的疫情不斷,我們不斷地面臨輸入的風險,也就是無論中國的哪個城市出現(xiàn)個例,哪怕這個個例產(chǎn)生小范圍的傳播,哪怕有超級傳播者,我們認為都是正常的。

高校、中學、小學、幼兒園的防控重點在于,不要在學校里出現(xiàn)三、四代病例,如果在你們的學校出現(xiàn)二代病例,有可能大家還勉強可以接受,比如說我有一個同學在這里上課,坐在我旁邊的是跟我密切接觸的,我傳給他了,大家是可以接受的。

但是如果通過我們兩個人再傳給整個年級甚至于再傳給老師,老師再傳給其他班級,一旦出現(xiàn)連環(huán)的二代、三代、四代病例,那就有大問題了,這才是各位最大的風險。

學校應該與附近發(fā)熱門診醫(yī)院建立直接聯(lián)系

學校要在各個層面保持學生之間的社交距離(如戴口罩),但是要保證學生之間充分的社交,如可以要開展戶外活動,讓他們在流通的空氣當中活動,甚至在操場上不戴口罩。

學校要不斷地進行科普,要告訴學生我們防疫的重點在哪里,要告訴學生必須不斷地洗手。其次,在校園里也要鼓勵大家進行群防群控的思想,比如在宿舍里應該每天量體溫。

強烈建議大學、小學、中學,都應該跟所在地區(qū)附件的發(fā)熱門診醫(yī)院建立直接聯(lián)系,一旦出現(xiàn)發(fā)熱的事情,第一件事情就應該到附近的發(fā)熱門診進行相應的檢測。

最近開學以后的一個月內(nèi)是最重要的。這一個月內(nèi)如果把整個習慣給養(yǎng)成了,問題基本就解決了。

做到既早又快就是盡到了最大責任

如果你做到既早又快,每一步驟都有記錄,我相信哪怕你的學校里出現(xiàn)了二代病例、三代病例,教委對這件事情上也不會再怎么去責怪所在的學校,為什么?因為我們按照正確的流程做了正確的事情。我們唯一做的就是要早、要快,你做得早了、快了,我們就盡到最大的責任了。

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