正在評(píng)論：繞開(kāi)的中國(guó)繞不開(kāi)的中國(guó)話題？！

主持人：咱們還是從帕內(nèi)塔這次的行程安排上說(shuō)起，跟他去年的行程有不同的地方，但是也有共同點(diǎn)，那就是處處圍繞中國(guó)，但是偏偏又繞開(kāi)了中國(guó)，沒(méi)來(lái)中國(guó)，我們看一下他的行程，第一站是去夏威夷，先去夏威夷的太平洋司令部看一看，然后第二站就是新加坡，新加坡要參加香格里拉對(duì)話會(huì)。

在新加坡的會(huì)議期間，還會(huì)跟像日本、澳大利亞、韓國(guó)這些在亞太地區(qū)的盟友進(jìn)行對(duì)話。第二站就是越南訪問(wèn)，另外還要去印度訪問(wèn)，怎么看它的這種行程安排？

孫哲：這種安排就是他剛剛見(jiàn)過(guò)梁光烈，而且他也計(jì)劃下半年又要來(lái)中國(guó)訪問(wèn)，進(jìn)行一場(chǎng)更正式的訪問(wèn)，雙邊對(duì)話，看看現(xiàn)在帕內(nèi)塔訪美以后達(dá)成了三點(diǎn)軍事共識(shí)，比如相互交流，比如維護(hù)地區(qū)安全的一些共識(shí)，再檢查一些執(zhí)行形成，所以這次不來(lái)中國(guó)了，這是他自己的解釋。

但是整體上看，言詞上相對(duì)來(lái)說(shuō)對(duì)中國(guó)比較客氣，比較溫和，但是手段還是非常強(qiáng)硬。手段強(qiáng)硬就是他把帕內(nèi)塔當(dāng)作美國(guó)，現(xiàn)在他講戰(zhàn)略弧線，就是從美國(guó)的圣地亞哥到夏威夷再到菲律賓、日本，然后美國(guó)要從中東撤身，他要聯(lián)系到中東去，菲律賓正好是一個(gè)轉(zhuǎn)折點(diǎn)，所以他借南海、菲律賓把這條戰(zhàn)略弧線把美國(guó)重返亞太緊密地聯(lián)系起來(lái)，所以才有這種他跟亞太諸國(guó)的多邊的或者雙邊的合作，這種手段，有牽制中國(guó)的意義在里邊。

比如他剛才講到，特別注意中國(guó)軍力崛起的速度和軍費(fèi)開(kāi)支所謂的不透明。所以他表面上對(duì)中國(guó)非?？蜌?，但是實(shí)際上部署比拉姆斯菲爾德稍微次一點(diǎn)，但是還是比較強(qiáng)硬。

主持人：言詞上比較客氣，但是出手是一點(diǎn)都不留情。它的戰(zhàn)略弧線，你剛剛說(shuō)到菲律賓是它戰(zhàn)略弧線上重要的一環(huán)。這一次他去越南、印度，這兩個(gè)國(guó)家是不是同樣是他戰(zhàn)略弧線上非常重要的一點(diǎn)？我們先說(shuō)越南，為什么要去越南？

宋曉軍：因?yàn)槊绹?guó)在越南其實(shí)有很深的罪行，包括化學(xué)武器等等用了很多，美國(guó)一直試圖來(lái)跟越南走得很近，但是這一點(diǎn)很難。但是越南確實(shí)也有一些被越南共產(chǎn)黨打跑的人，后來(lái)這些人回來(lái)主要在西貢這些地方做一些投資，在越南國(guó)內(nèi)也有一些所謂“顏色革命”在弄。所以越南對(duì)美國(guó)又恨又愛(ài)這樣的矛盾心理，所以帕內(nèi)塔非常去做，當(dāng)然還有越戰(zhàn)老兵處理這些事情。

但是總的來(lái)看，美國(guó)對(duì)于東亞有兩次重返，第一次重返是在1998年的一次，軍費(fèi)開(kāi)始上漲的時(shí)候，那一次是想借助臺(tái)灣，對(duì)整個(gè)中國(guó)或者說(shuō)東亞實(shí)行一種強(qiáng)收費(fèi)，以一種警察的方式。

但是這一次從帕內(nèi)塔的講話，包括它的運(yùn)作，它變成軟敲詐，或者我們說(shuō)的“巧實(shí)力”，就是希拉里說(shuō)的她更注重一種結(jié)盟，像越南這種東西。1998年的一次，參、眾兩院都是共和黨，后來(lái)小布什2000年就上來(lái)了，那時(shí)候完全權(quán)衡，拿菲律賓就是要戰(zhàn)略轟炸機(jī)的機(jī)場(chǎng)，就是要控制整個(gè)馬六甲，那時(shí)候中國(guó)也沒(méi)有導(dǎo)彈能打到菲律賓。

所以在這種情況下，它更多的是一種軟敲詐，因?yàn)榕羶?nèi)塔畢竟是美國(guó)政府的國(guó)防部長(zhǎng)，那么美國(guó)政府要在亞太干什么，重返亞太，奧巴馬在《2010年的國(guó)慶咨文》說(shuō)得很清楚，“要出口翻番，1.58萬(wàn)億要到3.15萬(wàn)億，亞洲是最好的市場(chǎng)，東盟要增長(zhǎng)6%左右?！辈挥谜f(shuō)壓低了還7.5%，他要從這兒騙錢(qián)。

主持人：你們說(shuō)到軟敲詐，說(shuō)到騙錢(qián)，那美印之間的兩筆軍購(gòu)大單，軟敲詐也好，是不是騙錢(qián)的一部分，因?yàn)楝F(xiàn)在帕內(nèi)塔還沒(méi)去，但是印度國(guó)內(nèi)好多媒體都在說(shuō)，帕內(nèi)塔的這一次訪印之前有助于促成兩筆單子，一筆就是M-777榴彈炮的單子，145門(mén)，那也是不小的數(shù)目，六點(diǎn)幾億的美金。

還有一個(gè)單子，就是阿帕奇直升機(jī)20幾架，也是不小的一筆合同，十幾億美金，這個(gè)是不是軟敲詐的一部分？

孫哲：跟印度自身他對(duì)自己的國(guó)防判斷有關(guān)，印度去年的軍費(fèi)打攪400多億美元，中間很多一部分錢(qián)花在美國(guó)身上，當(dāng)然美國(guó)的東西又貴，而且基本上沒(méi)有用武之地。所以帕內(nèi)塔和美國(guó)的敲詐受到兩方面力不從心的牽制，一方面有人評(píng)論他重返亞太這個(gè)資源不夠，你自己投的不夠，沒(méi)有資源投入的戰(zhàn)略就是一個(gè)空想的戰(zhàn)略，別人不會(huì)尊重他，所以實(shí)力不足的時(shí)候，你不去給別人東西產(chǎn)品的時(shí)候，想同別人那兒撈取好處未必能實(shí)現(xiàn)自己的目的。

第二，在整個(gè)東南亞這些國(guó)家，作為中國(guó)的旁觀者角度來(lái)說(shuō)，我們未必那么擔(dān)心，美國(guó)輕輕地巧撥四兩然后把所有的國(guó)家吸引過(guò)去，像吸鐵石一樣的，未必，因?yàn)檫@些國(guó)家各自目標(biāo)不一樣，很難形成一個(gè)共同針對(duì)中國(guó)崛起的這樣一個(gè)目標(biāo)，所以在這方面，不能夸大美國(guó)自己的誘惑力。

正在評(píng)論：印媒猜測(cè)美印要簽多項(xiàng)軍事大單

主持人：行程當(dāng)中避開(kāi)了中國(guó)，但是話題會(huì)避開(kāi)中國(guó)嗎？還是會(huì)就南海問(wèn)題來(lái)說(shuō)事兒？

宋曉軍：前一段國(guó)防部注意到出了一個(gè)中國(guó)軍力報(bào)告，應(yīng)該來(lái)說(shuō)是比前幾年的要溫和了許多，而且最后專門(mén)有一張強(qiáng)調(diào)中美軍事交流。這一次帕內(nèi)塔在安納波利斯海軍學(xué)校也談到了你們要跟中美交流。因?yàn)槲仪懊嬲f(shuō)了，他是要到這兒來(lái)掙錢(qián)，不是要跟你打仗，或者把你逼著像小布什一樣，要用臺(tái)灣的什么獨(dú)立弄你。

這種情況下，美國(guó)是個(gè)現(xiàn)實(shí)主義者，而且美國(guó)折過(guò)一次是有經(jīng)驗(yàn)的，他在越南戰(zhàn)爭(zhēng)敗掉以后，當(dāng)時(shí)蘇聯(lián)對(duì)他壓的那簡(jiǎn)直氣得喘不過(guò)來(lái)，要不是中國(guó)最后尼克松來(lái)了中國(guó)，那美國(guó)當(dāng)時(shí)可能就癱了。在那種情況下，美國(guó)有過(guò)一次起死回生的經(jīng)驗(yàn)，所以在這時(shí)候他很現(xiàn)實(shí)主義，他跟中國(guó)咱們先好好地別再鬧翻了，因?yàn)橹袊?guó)現(xiàn)在的地位可是不得了了。

主持人：所以美國(guó)的防長(zhǎng)在亞太的這一次行程里邊明顯看出有戰(zhàn)略利益的考量，同時(shí)也有現(xiàn)實(shí)利益的估量。好，我們這個(gè)話題暫時(shí)到這里，進(jìn)一段廣告。

帕內(nèi)塔上任之后第二次展開(kāi)亞洲之行，不來(lái)中國(guó)卻僅僅圍繞中國(guó)和多國(guó)展開(kāi)互動(dòng)，他究竟會(huì)怎樣交上這篇“重返亞太”的命題作文呢？繼續(xù)關(guān)注。感謝您收看今天的節(jié)目，再見(jiàn)！