中國的真正崛起,必須在知識(shí)上扮演一個(gè)有力的角色
記者:現(xiàn)在都在談?wù)撝袊膹?fù)興,有的說再過五十年,有的說還需要一百年。您認(rèn)為,什么時(shí)間或者達(dá)到什么狀況就可以說實(shí)現(xiàn)我們所說的“民族復(fù)興”了。民族復(fù)興的標(biāo)準(zhǔn)是什么? 現(xiàn)在我們大力弘揚(yáng)傳統(tǒng)文化,在全球建孔子學(xué)院,傳統(tǒng)文化走出國門,是不是就意味著民族復(fù)興了?
鄭永年:文化概念當(dāng)然非常重要。過去大家對(duì)中國崛起的理解過于簡單了,GDP總量有多少,中國世界上排名在多少,經(jīng)濟(jì)第幾位等等。前天我們就討論了這個(gè)問題。一個(gè)國家真正要崛起,就看哪一天中國對(duì)世界知識(shí)體系的貢獻(xiàn),是否在知識(shí)上扮演一個(gè)有力的角色。以前英國的崛起不僅僅是經(jīng)濟(jì)的增長,而在于為世界提供了一個(gè)知識(shí)體系,就是古典自由主義體系。
記者:是不是就是亞當(dāng)·斯密和大衛(wèi)·李嘉圖為代表的自由市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)體系?
鄭永年:對(duì)。再看美國,美國的崛起不僅僅是經(jīng)濟(jì)總量增大,再生能力增強(qiáng)了,更是自由經(jīng)濟(jì)和資本市場(chǎng)的貢獻(xiàn)。美國的和英國不太一樣,美國的貢獻(xiàn)表現(xiàn)在對(duì)整個(gè)金融制度和世界貿(mào)易制度的建設(shè),還有對(duì)世界經(jīng)濟(jì)體系的貢獻(xiàn)包括“馬歇爾計(jì)劃”等。你有了經(jīng)濟(jì)能量以后看怎么去用,這既要符合自己的利益,又能符合其他國家利益,如果光照顧自己的利益,你是自私的,你就扮演不了一個(gè)國際的領(lǐng)導(dǎo)者的角色。相反,你既要利己,也要利人,你所做的既符合自己的可持續(xù)發(fā)展,又符合其他國家的利益,這就是扮演了一個(gè)很重要的角色?,F(xiàn)在我覺得中國遠(yuǎn)遠(yuǎn)沒有達(dá)到這個(gè)程度。
但是中國機(jī)會(huì)是有的。美國和西方有很多既得利益,在國際經(jīng)濟(jì)體制上來說改不動(dòng)了,正因?yàn)槲鞣礁牟粍?dòng)了,中國才可以更好地扮演改革的角色,比如說中國的環(huán)保經(jīng)濟(jì),如果做得好的話,既可以像美國的IT經(jīng)濟(jì)一樣找到中國的新經(jīng)濟(jì)增長點(diǎn),又可以符合世界上所有國家期望實(shí)現(xiàn)環(huán)保經(jīng)濟(jì)的要求。我只是舉一個(gè)簡單的例子。
還有一個(gè)方面,既然西方的新自由主義理論已經(jīng)破產(chǎn),中國如果把國有企業(yè)和民營企業(yè)的均衡處理好了,同樣也是對(duì)世界的一大貢獻(xiàn)。中國的發(fā)展空間很大,看你怎么樣去界定,看你怎么去做。
至于像建孔子學(xué)院,傳播文化是要有的,但一定要有主體性的東西。其實(shí)語言并不是一個(gè)問題,現(xiàn)在許多人在學(xué)中國的語言,當(dāng)外國大量的人來學(xué)中國的政治經(jīng)濟(jì)學(xué)這就好了。光學(xué)語言只是一個(gè)方面。
記者:現(xiàn)在大學(xué)的教學(xué)體系,法律也好,經(jīng)濟(jì)學(xué)也好,管理學(xué)業(yè)也好,都是西方的。
鄭永年:什么時(shí)候我們能提供這樣一套體系,那就可以了。
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