記者：文化屬上層建筑范疇，與經(jīng)濟基礎(chǔ)是相互作用的。我國自然經(jīng)濟的歷史很長，又經(jīng)歷了幾十年的計劃經(jīng)濟，受傳統(tǒng)文化的影響很深。在完善社會主義市場經(jīng)濟體制中，文化建設(shè)具有怎樣的作用？

李義平：社會主義市場經(jīng)濟并不是一個單純的經(jīng)濟體制問題，而是一個有機的體系，其中包括與之相適應(yīng)的文化變遷。沒有文化的變遷，社會主義市場經(jīng)濟體制是不可能完善的。

五千年的歷史使我們的傳統(tǒng)文化不乏精華，但也必須承認，與自然經(jīng)濟、封建統(tǒng)治相適應(yīng)并為其服務(wù)的傳統(tǒng)文化中有許多內(nèi)容與社會主義市場經(jīng)濟并不適應(yīng)，例如重農(nóng)輕商、“官本位”等。當(dāng)年德國相對于英國、法國比較落后，馬克思在講到德國的落后時曾經(jīng)深刻指出：“我們也同西歐大陸所有其他國家一樣，不僅苦于資本主義生產(chǎn)的發(fā)展，而且苦于資本主義生產(chǎn)的不發(fā)展。除了現(xiàn)代的災(zāi)難而外，壓迫著我們的還有許多遺留下來的災(zāi)難，這些災(zāi)難的產(chǎn)生，是由于古老的陳舊的生產(chǎn)方式以及伴隨著它們的過時的社會關(guān)系和政治關(guān)系還在茍延殘喘。不僅活人使我們受苦，而且死人也使我們受苦。死人抓住活人！”馬克思這里所講的“死人抓住活人”，就是指舊的意識形態(tài)的束縛和阻礙。因此，我們必須從發(fā)展社會主義市場經(jīng)濟的角度審視和改造傳統(tǒng)文化。這種改造是符合馬克思主義基本原理的，因為隨著經(jīng)濟基礎(chǔ)的變遷，作為上層建筑的文化也會發(fā)生相應(yīng)的變化。我們應(yīng)當(dāng)積極引導(dǎo)這種變化。

有意思的是，率先步入市場經(jīng)濟的國家當(dāng)年也進行過此類討論。美國學(xué)者艾伯特·赫希曼在《欲望與利益——資本主義走向勝利前的政治爭論》中記錄了這種思想解放的過程。經(jīng)過討論達成的共識是，對人們合法地追求利益給予肯定，并用這種健康的欲望去平衡破壞性的欲望。正是這種認識上的深化，推動了市場經(jīng)濟的持續(xù)繁榮和發(fā)展。