?主持人：大多數(shù)人還會(huì)認(rèn)為這樣比較人性，你看我先來治病，看病，然后得到了相應(yīng)的服務(wù)之后再去付費(fèi)，可能更多人心里更愿意去付費(fèi)，可能比最開始交錢的心理情感來說更好受一點(diǎn)。

?郭松民：他們采取了一些很有意思的細(xì)節(jié)，比如說一日一清單，尤其對(duì)住院的病人，每天我給你一張清單，對(duì)今天治療和藥的費(fèi)用讓你心里有數(shù)，快出院的時(shí)候，醫(yī)院告訴你你自己支付的數(shù)量有多少，讓你家人來籌款，你如果在基層醫(yī)院，他們付75%，你把自己該付的25%給醫(yī)院就好了，這個(gè)做法是非常好。

?主持人：其實(shí)郭老師提到這一點(diǎn)，我認(rèn)為是一個(gè)比較好的例子，一個(gè)正能量的例子，但是我相信應(yīng)該不是所有地方都可以這樣，如果可以的話，咱們?nèi)魏我粋€(gè)地方都開始好了，一定是有一些困難和一些不具備的條件在其中的，所以才會(huì)在基層醫(yī)院試行，想問一下侯老師，您是怎么看的？

?侯勝田：惡意欠費(fèi)的情況肯定是存在的，雖然媒體報(bào)道的數(shù)據(jù)有不一致的地方，但是肯定是有的，這個(gè)問題我想放在一個(gè)大的環(huán)境來思考的話，實(shí)際上誠(chéng)信問題是我們社會(huì)當(dāng)中，不光是在醫(yī)療領(lǐng)域，在其他領(lǐng)域也存在的，這個(gè)問題不應(yīng)該作為制約這么一個(gè)模式來推行的借口，因?yàn)閺牧硪粋€(gè)方面來講，我們現(xiàn)在有的人他質(zhì)疑說這種模式推行起來，可能會(huì)導(dǎo)致更多的欠費(fèi)，確實(shí)是一個(gè)很大的問題，因?yàn)閯偛殴壬蔡岬?，這是一個(gè)人性化的措施，我同意，但是還存在另一個(gè)問題，欠費(fèi)誰來付，醫(yī)院付不起怎么辦？從另一方面來講，我個(gè)人認(rèn)為，既然我們社會(huì)里邊誠(chéng)信問題是普遍目前存在的問題，那么總要想辦法解決這個(gè)問題，也許做得好的，我們從樂觀的角度來看這個(gè)問題的話，這也不妨作為一個(gè)來在誠(chéng)信的建設(shè)方面做一個(gè)突破口，通過這種政策推行下去的話，我想也推動(dòng)中國(guó)的誠(chéng)信社會(huì)建設(shè)有一個(gè)愿景目標(biāo)。

?郭松民：我補(bǔ)充一下侯老師的看法，我覺得解決這個(gè)問題還是要靠制度建設(shè)，有兩項(xiàng)制度比較好的解決問題，第一個(gè)建設(shè)誠(chéng)信系統(tǒng)，你每個(gè)人是不是誠(chéng)信，是不是有欠費(fèi)的行為，在這個(gè)系統(tǒng)里面有記錄，比如說這次看病惡意了，如果特別窮是一回事，如果惡意欠費(fèi)會(huì)有一個(gè)記錄，那么下次你再生病了以后，醫(yī)院可能就不會(huì)讓你先看病后付費(fèi)了。

?主持人：就像信用卡的方式一樣，你有了不良的記錄，以后買房買車都會(huì)有很大的影響。

?郭松民：對(duì)，這樣一般來說，就會(huì)有很強(qiáng)的威懾力，他不會(huì)輕易的出現(xiàn)這種惡意欠費(fèi)的現(xiàn)象。還有一個(gè)辦法，要成立相應(yīng)的基金會(huì)，我們知道即便是沒有這種惡意欠費(fèi)，也會(huì)有人確實(shí)因?yàn)樘F，或者別的原因交不起，那么醫(yī)院為了公益站在第一線，可以建立起相應(yīng)的基金會(huì)，如果出現(xiàn)缺口，先由基金會(huì)把缺口堵上，由基金會(huì)去找這些醫(yī)保系統(tǒng)，甚至通過法律程序向這些惡意欠費(fèi)的人跟他們打官司，向他們討要這筆錢，那么實(shí)在這些問題都沒有辦法解決，還可以政府來出手相助給予一部分的補(bǔ)貼，通過這樣一種方式可以有效的解決這個(gè)問題。

?主持人：其實(shí)我們看到在基層試點(diǎn)來進(jìn)行，剛才二位也說了存在很多很多問題，我們看到網(wǎng)絡(luò)上發(fā)出聲音了，其實(shí)我們現(xiàn)在真的很希望大的公立醫(yī)院他們也可以進(jìn)行一些常識(shí)，我們?cè)诖筢t(yī)院看病也可以是“先看病后付費(fèi)”，但是很多人就說了，這個(gè)真的是挺難的，我們看到兩個(gè)聲音爭(zhēng)論挺強(qiáng)烈的，有個(gè)說是很有可能啊，但是有一個(gè)人你這只是一個(gè)愿望，這個(gè)非常非常不可能，所以想問一下你們的觀點(diǎn)怎么樣，你認(rèn)為在大的公立醫(yī)院有可能會(huì)實(shí)現(xiàn)真的“先看病后付費(fèi)”嗎？

?侯勝田：我覺得完全可能，而且是很有必要，有這么幾條理由。第一，可能有些網(wǎng)友不太了解模式試點(diǎn)的情況，實(shí)際上模式試點(diǎn)最早從國(guó)家層面來試點(diǎn)的話，是從北京大學(xué)的人民醫(yī)院2009年開始的，比如說2004年在山東的一些醫(yī)院也有個(gè)別的做類似試點(diǎn)的，但是真正國(guó)家衛(wèi)生部層面上來講做試點(diǎn)，首先從人民醫(yī)院來開始的，試點(diǎn)的效果也還是不錯(cuò)的。除了試點(diǎn)效果的本身不錯(cuò)，還有一個(gè)原因，就是這種模式的順利實(shí)行，它受到很多因素的制約，醫(yī)保確實(shí)是一個(gè)因素，但是絕對(duì)不是唯一因素，除此之外醫(yī)療機(jī)構(gòu)的信息化水平是有著直接的關(guān)系，比如說建誠(chéng)信系統(tǒng)，我覺得誠(chéng)信系統(tǒng)也是存在問題的，是不是他第一次欠費(fèi)，第二次你就不救了，你還是要解決救死扶傷人性的問題，但是大醫(yī)院他的信息系統(tǒng)本身來講比較發(fā)達(dá)一些。另外，一個(gè)信息系統(tǒng)的操作跟人員的素質(zhì)有關(guān)系的，由于大醫(yī)院面臨的問題是不一樣的，基層醫(yī)院面臨的主要是病源少，尤其農(nóng)村患者如何來一次性湊集大病押金的問題，但是大醫(yī)院就是存在看病難的問題，這是普遍的現(xiàn)象。

?所以我認(rèn)為在大醫(yī)院目前主要還是醫(yī)院本身是不是有動(dòng)力的問題，我不認(rèn)為說他不可執(zhí)行，當(dāng)然確實(shí)有一些條件需要制約，有一個(gè)循序漸進(jìn)的過程。