?主持人：二位觀點(diǎn)有一點(diǎn)不一致，其實(shí)我們看到說“先看病后付費(fèi)”從這句話來看，我們深刻感受到這個(gè)利益應(yīng)該是給我們老百姓的，因?yàn)槲覀兿鹊玫搅艘恍?shí)惠，然后付錢，但是有一小部分人發(fā)出聲音了，其實(shí)這么做醫(yī)院就沒有利益嗎？比如咱都是先吃飯后付錢的，但是你看受益方還是飯店，那醫(yī)院不可以這樣嗎？醫(yī)院他們沒有利益點(diǎn)在里面嗎？

?郭松民：我覺得從試點(diǎn)搞得比較好的試驗(yàn)來看，他一開始就是為了解決經(jīng)濟(jì)問題才開始搞這樣一個(gè)實(shí)驗(yàn)的，因?yàn)樗麄冃陆舜髽?，欠了工程款，他想通過醫(yī)藥養(yǎng)醫(yī)就比較困難了，他們?cè)洪L(zhǎng)就做了實(shí)驗(yàn)，先看病后付費(fèi)，結(jié)果導(dǎo)致大量的病人涌入，一開始他們確實(shí)遇到了困難，因?yàn)榈谝粋€(gè)月他們墊付的醫(yī)藥費(fèi)三百萬，資金周轉(zhuǎn)特別困難，當(dāng)?shù)蒯t(yī)保對(duì)他們進(jìn)行了一個(gè)支持先支付了100萬，幫他們度過了難關(guān)，他現(xiàn)在是雙豐收，那么大量的病人到醫(yī)院來看病，已經(jīng)證明他實(shí)驗(yàn)的認(rèn)可，第二他的經(jīng)濟(jì)收入也成倍的增長(zhǎng)。

?主持人：確實(shí)，對(duì)他們來說是得到了一些收益的，解決了自己資金困難的問題，同時(shí)也解決了之前看病人少的現(xiàn)象。侯老師您認(rèn)為呢？對(duì)他們是不是也是有一些真正利益的？

?侯勝田：我想利益主要是從，看同一個(gè)政策在不同地區(qū)執(zhí)行是不一樣的，首先來講，吃飯和看病是不一樣的，比如說快餐店是先付費(fèi)再吃飯的，并不是所有的飯店都是先吃飯，后付費(fèi)，所以這就意味著，實(shí)際上對(duì)醫(yī)療機(jī)構(gòu)來講不同類型的醫(yī)院，或者提供不同的服務(wù)，他的結(jié)算方式也應(yīng)該是有不同的考慮的因素，比如說對(duì)急診來講，不一定所有的網(wǎng)友他都明白，急診這一塊比如說危重病人，或者三無人員，所謂的無名字，無收入來源，沒有加入來管的這些在過去以往當(dāng)中我們政策上也是先看病的，所以說對(duì)醫(yī)院利益這一塊來講，我想因?yàn)檫@主要取決于醫(yī)院和患者，與這個(gè)政策相關(guān)的還有一個(gè)利益相關(guān)方是非常重要就是醫(yī)保這一塊，這涉及到醫(yī)保和醫(yī)院里面如何博弈的問題，比如說醫(yī)保撥付資金怎么撥付，實(shí)際上網(wǎng)友不清楚，但是對(duì)于專業(yè)管理人員來講就是一個(gè)問題了。

?還有一條需要我們大家在試點(diǎn)總結(jié)方面是媒體報(bào)道忽略的方面，關(guān)于“先看病后付費(fèi)”這個(gè)模式試行之后，那醫(yī)院里面是否會(huì)存在著一種誘導(dǎo)需求的問題，一些網(wǎng)友的非專業(yè)理由，你不用先付錢了，我先給你看病，最后結(jié)算，我想這是政策在推廣當(dāng)中需要考慮的因素。

?主持人：其實(shí)還是制度的問題。

郭松民：我補(bǔ)充一點(diǎn)，我覺得醫(yī)生誘導(dǎo)病人多花錢這樣一種現(xiàn)象，我認(rèn)為在實(shí)行先看病后付費(fèi)制度以后反而會(huì)減少，這里邊很重要的原因是什么呢？就是以前病人自費(fèi)看病的時(shí)候，因?yàn)槲覀冎酪话愕牟∪瞬痪邆溽t(yī)學(xué)方面專業(yè)知識(shí)，對(duì)自己的身體比較擔(dān)心，這個(gè)時(shí)候醫(yī)生引導(dǎo)他買一些不需要的藥，他自己很難判斷，但是我們知道“先看病后付費(fèi)”一個(gè)基本的制度前提，醫(yī)院從和病人結(jié)算轉(zhuǎn)成了和醫(yī)保系統(tǒng)結(jié)算，醫(yī)保它是個(gè)體系，它往往是保險(xiǎn)公司，還有其他一整套的體系，他可以聘請(qǐng)醫(yī)療的專家來介入到醫(yī)院各種各樣的活動(dòng)，他們有足夠的能力來和醫(yī)院進(jìn)行駁議，他會(huì)請(qǐng)專業(yè)人員來核算的，你如果開了不必要的東西，在醫(yī)保這方面是很難過關(guān)的，如果實(shí)行“先看病后付費(fèi)”醫(yī)生誤導(dǎo)病人這種現(xiàn)象會(huì)降低。病人單獨(dú)面對(duì)醫(yī)院的時(shí)候，他有巨大力量不對(duì)稱的問題，如果說醫(yī)保系統(tǒng)面對(duì)醫(yī)院的時(shí)候，雙方力量是平衡的，都是千年的狐貍，跟我談什么聊齋啊。

?主持人：就像我們一個(gè)拍賣品，收藏品，可能咱們直接面對(duì)面的，你可能忽悠我怎么樣，但是我找一個(gè)明白人在其中，我所有的東西都交給他，他中間相當(dāng)于有一個(gè)監(jiān)督的作用。其實(shí)對(duì)于主方來說有比較大的收益，甚至有的時(shí)候你可能會(huì)有一些問題找到一些解決的方式，以前就算醫(yī)生多給你開了，你也不會(huì)找人家，而且再說到郭老師說的那一點(diǎn)，兩個(gè)不太平衡的方式，咱們就找也找不出什么結(jié)果來？

?郭松民：所以就出現(xiàn)一個(gè)一鬧的現(xiàn)象，就說病人面對(duì)醫(yī)院這樣一個(gè)巨大的力量不對(duì)稱，也沒有辦法信任，又沒有辦法解決這個(gè)問題，所以采取了極端的手段，所以實(shí)行“先看病后付費(fèi)”這種現(xiàn)象也會(huì)大幅度的減少或者消失。