主持人：很多時(shí)候我們社會(huì)當(dāng)中需要資金投入的領(lǐng)域非常多，不能每方面要求政府全力支持，政府肯定沒有那么多能力，每一項(xiàng)做到，足夠達(dá)到我們希望的那樣，像您說(shuō)的，社會(huì)性的資本進(jìn)入企業(yè)服務(wù)行業(yè)當(dāng)中來(lái)，老百姓生活來(lái)，是非常重要的，在這樣的過(guò)程當(dāng)中，您覺得會(huì)遇到哪些障礙，又如何很好地進(jìn)行下去?

王遠(yuǎn)鴻：這個(gè)建議，應(yīng)該說(shuō)非常有限，實(shí)際上，不僅在十八屆三中全會(huì)，在很久以來(lái)，國(guó)家一直在推動(dòng)這方面工作，剛才我說(shuō)了，從咱們需求結(jié)構(gòu)來(lái)說(shuō)，消費(fèi)對(duì)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)整體貢獻(xiàn)率要加大。從產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)調(diào)整來(lái)說(shuō)，要加大三產(chǎn)業(yè)，也就是服務(wù)業(yè)，對(duì)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的貢獻(xiàn)，服務(wù)業(yè)當(dāng)中，現(xiàn)在最缺乏的一個(gè)是生產(chǎn)性的服務(wù)業(yè)，這是一個(gè)領(lǐng)域。另外一個(gè)生活服務(wù)業(yè)，教育、養(yǎng)老、社會(huì)保障，都是中國(guó)長(zhǎng)期以來(lái)，老百姓最需要，而且長(zhǎng)期是非常短的一面。除了我剛才講的，政府在這方面要理所應(yīng)當(dāng)承擔(dān)的責(zé)任任務(wù)之外，不可能所有事情還要在市場(chǎng)規(guī)則之下，借助市場(chǎng)力量推動(dòng)，政府跟市場(chǎng)兩個(gè)聯(lián)手，把我們這些短板會(huì)建設(shè)的更好，這個(gè)應(yīng)該從長(zhǎng)遠(yuǎn)發(fā)展來(lái)看，這是對(duì)廣大的投資者、消費(fèi)者非常有益的。

主持人：?jiǎn)栆粋€(gè)網(wǎng)友特別關(guān)注的問題，很多網(wǎng)友關(guān)注，隨著人口基數(shù)增大，現(xiàn)實(shí)國(guó)情造成的社會(huì)公共資源短缺，日益加劇，各級(jí)政府雖然希望提供更加完善的公共服務(wù)，但是受制于資源匱乏，在很多時(shí)候限制力不從心，很多網(wǎng)友呼吁，社會(huì)資本應(yīng)當(dāng)進(jìn)入比如說(shuō)教育、醫(yī)療、養(yǎng)老等等具備一個(gè)社會(huì)服務(wù)職能的產(chǎn)業(yè)中去，您認(rèn)為這樣的有沒有現(xiàn)實(shí)意義?

王遠(yuǎn)鴻：政府的職能，有很多方面，以經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域?yàn)槔?，它有宏觀調(diào)控，提供公共服務(wù)，還有市場(chǎng)的調(diào)節(jié)，社會(huì)的管理，在遇到重大的，比如統(tǒng)一對(duì)外的時(shí)候，抗御敵人，這個(gè)單靠市場(chǎng)力量很難組織，在這個(gè)時(shí)候，可能需要政府發(fā)揮作用。遇到汶川地震，重大自然災(zāi)害，這可能僅僅依靠純粹市場(chǎng)是做不了的。比如現(xiàn)在由于市場(chǎng)力量，造成的污染，要按照純市場(chǎng)角度，誰(shuí)都不愿掏這個(gè)錢治理，這個(gè)時(shí)候怎么辦?可能政府扮演著更加重要的角色，它會(huì)制定一些規(guī)則，去限制排放，還有一些協(xié)調(diào)區(qū)域之間的環(huán)境的治理等等，這實(shí)際都是沒有一個(gè)政府去協(xié)調(diào)，可能將來(lái)政府更好地發(fā)揮作用，一個(gè)在民生領(lǐng)域，在國(guó)防，重大的國(guó)家安全，我們這次看，十八屆三中全會(huì)提出要成立一個(gè)國(guó)家安全委員會(huì)，外御敵人，內(nèi)部維持國(guó)家安定，眾多領(lǐng)域。政府現(xiàn)在做得不足，他要做的，從經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域，對(duì)經(jīng)濟(jì)的過(guò)渡干預(yù)，從那個(gè)領(lǐng)域當(dāng)中撤出來(lái)更大涉及民生領(lǐng)域，社會(huì)的管理等等，相對(duì)目前比較短板的地方，政府必須要發(fā)揮更大作用，這樣中國(guó)才能保證商業(yè)長(zhǎng)期穩(wěn)定，為中國(guó)經(jīng)濟(jì)長(zhǎng)期發(fā)展奠定一個(gè)比較好的良好環(huán)境。

主持人：市場(chǎng)在資源配置當(dāng)中的作用，過(guò)去往往同滯后性聯(lián)系到一起，這次公報(bào)當(dāng)中更好發(fā)揮政府作用的核心是什么?

王遠(yuǎn)鴻：隨著中國(guó)市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)從萌芽到改革開放以來(lái)，現(xiàn)在因?yàn)槭袌?chǎng)實(shí)際在整個(gè)中國(guó)經(jīng)濟(jì)社會(huì)生活中，已經(jīng)起到非常大的作用，由于政府現(xiàn)在比較強(qiáng)勢(shì)，可能市場(chǎng)在某些領(lǐng)域，剛剛比如說(shuō)要素一些領(lǐng)域，重大的國(guó)計(jì)民生，像要素價(jià)格，可能市場(chǎng)，非市場(chǎng)的力量比較強(qiáng)，換句話說(shuō)，受到政府的一些不必要的干預(yù)。比如說(shuō)我們長(zhǎng)期以來(lái)，我們中國(guó)的利率、匯率，可能更多不是由市場(chǎng)來(lái)決定。比如像利率市場(chǎng)化，已經(jīng)開始了，但是路還比較長(zhǎng)。另外比如說(shuō)利率，盡管我們現(xiàn)在已經(jīng)取消了貸款利率的下限，但是存款利率上限還沒有取消，真正意義上的利率市場(chǎng)化，還需要一段時(shí)間完成。這樣的話，這種例子很多，還有重要的國(guó)內(nèi)一些重要的商品的價(jià)格，水電油氣，這些價(jià)格由國(guó)家確定。還有一些稅收，該收的稅收沒收到，老百姓負(fù)擔(dān)企業(yè)負(fù)擔(dān)的稅收比較重，進(jìn)行減稅，有很多領(lǐng)域工作。中央跟地方的勢(shì)權(quán)，還有除了大量的城市收入之外，還有非預(yù)算類的收入，很多政府收費(fèi)，是不是每個(gè)收費(fèi)都很合適，我想可能還是準(zhǔn)備進(jìn)一步探討，還有很好的進(jìn)一步去改善的空間。

主持人：我們?cè)倏匆幌鹿珗?bào)當(dāng)中的一些內(nèi)容，說(shuō)到經(jīng)濟(jì)體制改革是全面深化改革的重點(diǎn)，核心問題是處理好政府和市場(chǎng)的關(guān)系，使市場(chǎng)在資源配置中起決定性作用，和更好發(fā)揮政府作用，我們應(yīng)該怎么樣理解這個(gè)決定性的作用?

王遠(yuǎn)鴻：我覺得我們看好。

主持人：您看好這個(gè)前景嗎?

王遠(yuǎn)鴻：應(yīng)該說(shuō)是，我剛才說(shuō)所謂的“玻璃門”、“天花板”可能就是指這個(gè)，什么叫玻璃門，表面看可能有一些領(lǐng)域都是開放的，但是實(shí)際上，它還是有道無(wú)形的門，很難進(jìn)入，天花板好多制度上的設(shè)計(jì)，比如對(duì)規(guī)模，對(duì)好多東西限制，人為通過(guò)這些，把民間資本排除了，這些東西可能通過(guò)一些體制機(jī)制改革，真正把這些東西給打破了，才能使剛才說(shuō)的民間資本能夠順暢地進(jìn)入。原來(lái)蓋的圖章很多，但現(xiàn)在從中央政府開始，把圖章減得越來(lái)越少，但是中央政府不蓋了，中央還要蓋，從中央到地方，真正落實(shí)，真正把民間資本跟國(guó)有資本同等看待，這可能還是需要具體解決的。