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女愚公再現紅色精神 ——眾家評說京劇現代戲《紅土》

2018-11-12 15:51:52??來源:《福建藝術》雜志  責任編輯:卓志沐   我來說兩句

劉作玉(福建省京劇院原院長、一級導演、省藝術指導委員會成員):

這部戲是現代戲,特別是京劇搞現代戲確實不容易。首先,我感覺這題材太難寫了,但看完以后覺得基礎挺不錯的,能夠構成戲了。劇本的人物設置很符合戲曲,符合京劇的規(guī)律,這幾個人物還有主有次,在這個方面設計得很好,張紅梅、書記、賴榮成主要這三個人物,書記的戲少一些,待會兒我就要談書記的事情。從戲劇矛盾來說,他也有矛盾,跟大自然的矛盾,跟夫妻之間的矛盾,還有社會矛盾,七嘴八舌還是次要的,主要核心矛盾還是大自然的矛盾、夫妻的矛盾。這兩個矛盾抓住了,這部戲就有戲,所以我說這部戲的基礎相當不錯。

如何把它寫得更好,進一步提升,這里面就要進一步地再花一些腦筋。剛才前面幾位專家我覺得都談得非常好,我也是感覺這部戲的改革開放時代氣息還是不夠,農村特別是改革開放初期它是什么面貌,這個還要有一點生活基礎。我覺得這部戲人物立得不夠,張紅梅最關鍵的是她的經歷,為什么形成這樣的個性,還不是很清楚,要設計一下她是一個什么出生,她為什么從北方來嫁到了長汀。我想可不可以設計成先烈的后代?到她這個年齡是孫子輩,她的學識到了什么程度,為什么來到這里,要把她設計得合理可信,我覺得這個就立住了。

周祥光(福州市藝術創(chuàng)作研究中心一級編劇):

我覺得這部戲有一定的基礎,首先題材非常好,廳長說要往上寫,往高度寫,站得很高,那是一條路,還有一條路就是往下寫,寫平民百姓,以小見大,就從這個點挖進去,能夠挖出全國的東西都展現出來。我覺得這部戲可能就是適合于往下走的戲,往下寫有一個好處接地氣,有溫度,有態(tài)度,百姓喜歡。這部戲還有一個非常突出的是生活氣息非常濃,幾個人物都寫得活靈活現,剛才大家都提到了,包括四喜、楊老三、李老四、春秀,不管那個路子對不對,但是幾個人物都寫得很有生活氣息,這種人生活中隨處可見。

前面幾位說得很多,我不重復,就說兩個人物塑造問題,因為這兩個主人公至關重要,如果寫好,主人公立起來戲就立起來。第一個是張紅梅,敢想、敢說、敢干,女強人的特點寫出來,但是陽剛有余,陰柔不足,沒有柔的方面,我們看不到,就一直往前沖,不管誰說的,我要承包我就承包,不管你誰,丈夫也不行,沒有柔情的方面,其實很多女強人感情是非常脆弱,外表很強大,但是其實內心很脆弱。你寫這種英雄式的人物,你必須寫她的另一面,這個人物才會出來,才會可愛,一直往前沖這個人物肯定出不來,你必須讓人對她的事跡,對她的遭遇懷有同情的心理,憐憫她,進而產生共鳴,產生共鳴就會被感動,這是非常重要的。張紅梅必須是一個兩面性,而且心理矛盾掙扎、煎熬非常強烈的女人,如果把這種特性寫出來,可能這個人物就可愛了,就飽滿了?,F有的劇本中,張紅梅兩個大動作嚴重傷害了這個人物,第一個大動作就是簽承包書,她說了一下,旁邊人激她一下,她說那我就簽,太草率了。剛才大家都說了,大家都做不成的事,她憑什么一時沖動就敢簽?她要有這個把握,要有這個基礎才行。你第一個大動作顯得很簡單,非常盲目,這個把她整個形象都傷了。再一個我農村出來,我很清楚,承包一個山,一個承包金,第二承包期限,第三要承擔多少風險,她自己心里有她自己的估計,做不成會什么樣,風險必須要有預估。這些你寫得越具體,懸念越強,必須給它具體化,這個不具體化人家不相信你。別人幾十年做不出來,你一個女人又沒有這個嘗試你承包什么,這個大動作嚴重傷害了張紅梅這個人物。第二個大動作,丈夫說你今天如果按這個手印我就跟你離婚,她馬上說離就離,這什么夫妻,太簡單化了。好像這個離婚不是很重要的事,說離就離,讓我不能不想到他們兩個人是怎么相愛的,怎么走到一起的,婚后感情怎么樣,這些都是空白,看不到他們情感史。感情基礎如果沒有了以后,你后面怎么寫都感動不起來,尤其是這兩個大動作一出來以后,我看后面的戲就沒有感覺,這樣的合同簽下去,明明火坑還要往里跳,不真實,也打動不了人。

第二個人物是賴榮成,我認為賴榮成應該成為本劇的二號人物。全劇的矛盾點我稍微分析了一下,有幾個矛盾點,第一矛盾點就是人與自然的矛盾。第二個矛盾點就是賴榮成,全劇能夠與張紅梅對抗的只有她丈夫,其他人都沒有矛盾,唯一的賴榮成可以成為她貫穿到底的主要矛盾。但是現在賴榮成的戲太少了。第三個矛盾剛才大家也說了村民之間的沖突矛盾,比如說祖墳不能動。第四個資金問題,剛才大家提得非常好,支書必須支持,政府必須支持,這是大家的事,不是她一個人的事。這四個矛盾理下來以后,我們發(fā)現除了人與大自然沖突以外,最主要的矛盾就是賴榮成,如果賴榮成沒有戲,整個戲就沒有看頭了,沒有對手戲了。再說賴榮成,從第二場之后夫妻分居了,直到最后一場看到妻子成功了,看到滿山樹,然后上山認錯,我覺得中間這五年跑到哪兒去了,幾年不是幾天,夫妻間有沒有感情,還愛不愛她,到了最后人家成功了,你跑山上去說我心疼你,你什么意思?這么多年不管不顧,死活都不知道,到成功的時候去,這個男人很不可愛。因為賴榮成沒有塑造好,所以直接影響了張紅梅的藝術形象,影響了這個“傻婆娘”的形象。

所以我覺得夫妻戲現在必須是要寫,加強兩個人的戲,夫妻戲其實我覺得真正能夠出戲、出情、出人物、出主題的在他倆口子身上,不是在別人身上,就在這兩個主人公身上,所以必須加強這兩個人的戲,起碼你中間要加一場賴榮成的戲。我昨天看完以后我自己設計了一場戲,張紅梅一個人在鋪天黑地的山上,再強悍的女人也會害怕,她想家,想丈夫,想孩子,甚至想放棄。這個是非常好的感情戲,她要有退縮和掙扎的一面,你不寫她掙扎這戲就沒法看了。她丈夫沒有女人在家,家里所有生活都要自理,他也很難受,如果有孩子他還要帶孩子,他想妻子,其實他非常愛她,但是因為大男子主義放不下來,他不愿去幫忙,如果這樣去寫肯定很美也很動情,其實兩個人很相愛,互相想念,但是又走不到一起,因為心理上都有疙瘩。另一方面,非常擔心妻子一個人在山上,萬一有野獸,萬一有壞人,她一個人在山上怎么辦?他有很煎熬的一面,他擔心妻子,如果這樣去寫,兩個人物可能都會好些。他日夜揪心,他也很痛苦,你把這兩個人不能對話的這些話說給觀眾聽,可能效果會好?,F在我是想如果要填補夫妻戲,其中有一場戲完全沒有必要,就三場那個戲,張紅梅就是一個過場戲帶著李教授來了,拿掉換成夫妻戲?,F在不是講細節(jié)的問題,現在大的結構問題,大的結構還有待于改善。

再說一個,這部戲剛才說得很生動的幾個人物,四喜、老三、老四、春秀,那幾個戲很生動,但是多了,占了太多篇幅,把主線沖淡了,把主要矛盾沖淡了。因為你沒有設計主線的矛盾,拿這些人去調侃一下,旁敲側擊一下,但不是主要矛盾。

蔡福軍(福建省藝術研究院二級編劇、省戲劇家協會副主席):

我覺得這部戲還是有它的優(yōu)點,整體還是比較簡潔、生動、質樸和清新,因為這種題材特別難寫,要不斷地去采風,去研究大的格局和小的人物,還不能走偏。沒有天然的戲劇性,有些時候就要靠編劇去編。主要還是寫的時間稍微急了一點,感覺這部戲從政策的消化到人物的研究不大夠,總體寫得匆忙一些。但是我們從這個本子可以看出王文勝老師基本功非常扎實,有許多人物寫得很生活化,非常有趣,很靈動的感覺。

主要還是要解決三四個人物的問題,特別是這對夫妻,前面老師都講得很好,這對夫妻感覺不大立得住,因為這部戲主要的矛盾就是夫妻分合,種樹不成功到成功,中間都是人與自然之間的一些困難,遇到的一些挫折,包括自然的困難,還有村民的攪和、支持和幫助,所以這對夫妻顯得非常重要。我覺得這對夫妻思考不夠深入,直接影響到一號人物跟二號人物之間的關系。第一場確實夫妻倆都得想清楚,丈夫是做什么的,他是農民還是工人,這個目前也是不大清晰。他們之間的婚姻也不大清晰,我覺得不僅僅是孩子的問題,因為第一場設計承包的問題是整個家庭,甚至整個家族的問題,他有沒有父母親,這個不僅僅是夫妻兩個人的事情,是整個家族的事情。如果張紅梅和賴榮成有父母親,他們會不會反對,因為人物的問題不提這個事情。不一定要出現父母親的形象,但是來自長輩的壓力會不會有,這個也許是思考的一個角度。第一場她為什么要簽這個合同,我覺得簽這個合同這個大的政策怎么樣融入到小戲當中,簽合同張紅梅內心世界就可以呈現出來,她對政策是怎么把握的,她怎么樣看到綠水青山的商機,她一定有十足把握,而不是被村民偶然間慫恿一下才決定的。她對這個政策有把握,她對自己有把握,她知道包多少年包多少畝,她做什么,錢從哪里來,借不借得到,她可以從中得到多少收益,為這個家庭提供多少幫助,這個東西她一定要非常明確,而且政策就從這里出來。她一定要吃得非常透,非常明白才會下這個決定。

這關系到第二場夫妻吵架的問題,第二場也沒有看出張紅梅有多少準備,因為她付出的代價非常巨大,是整個家庭感情破裂的代價。這個代價關系到張紅梅包這個山為了什么?很多人是為了整個家庭好,為了全家過衣食無憂的生活。但是張紅梅整天跑到山上,丈夫都不要了,也不知道有沒有孩子,她圖什么?第二場要解決這個問題。她是一個理想主義者嗎?為了讓全村人民脫貧致富寧可不要丈夫,還是為了賺錢?賺錢是為了什么?賺錢為了不要丈夫,好像也不是這個邏輯。所以他們兩個夫妻之間吵到那個點覺得夫妻兩個人都不真實,丈夫怎么想,妻子有這種很奇怪的想法要怎么跟她商量,包括劉書記在這個地方起非常不光彩的作用,感覺不大好。劉書記一直把她往火坑里推的感覺,我看到王文勝老師這邊的劉書記是屬于中立,你們自己去商量,但是客觀上是傾向于,看到夫妻吵到要離婚,從感情上智慧上也要說算了,別包了,先過日子。我感覺賺多少錢最終還是要把日子過好,如果家都毀了,你支書把人搞成這樣子,還包什么山。村支書更多是一種正面的力量,這個地方真的要寫,丈夫是做什么的,他妻子提出離婚,她理不理解丈夫的性格,這種性格怎么樣跟他對抗,他知道沒有辦法挽回,他做出了決定。你這邊有寫經濟上獨立,這個丈夫又太狠,經濟賬算得太明顯。我不支持你這個事業(yè),我可以選擇走,但是不一定房子要分清楚。我覺得你治理荒山必定會失敗的,我也不陪你玩這個東西,我可能到城里去打工或者去外面做生意……總之不要把這個男人寫得太壞,太絕情。經濟賬算清楚有點絕情,要注意一下。

第三場開始包山遇到失敗,我有一個問題錢從哪里來?后面有債主催好像是借來的,但是這邊又沒有交代。第四場劉書記又來了,我覺得第四場是一個轉折點,因為告訴她有政策下來,電費水費不差錢。如果第四場劉書記告訴她不差錢,為什么張紅梅還差錢?到底這個政策有沒有落實到張紅梅的身上?因為一年撥一千萬,后面追加到兩千萬,確實有這么一筆在當時來說不小的經費,種一棵樹有1塊5的補貼。我覺得劉書記是把政策帶出來一個重要的人物,黨有什么政策都要從他身上出來,他一直捍衛(wèi)政策,為全村老百姓,尤其為張紅梅服務的人。有政策他一定會帶給張紅梅,而不是到了第五場被人逼債。這一場書記一定到落到張紅梅身上,可以碰到有錢了,但是樹苗被沖走,這不是錢的問題,是自然災害的問題,但是政策一定要給到他。

第四場他丈夫要不要出來一下?他這五年到底去干嘛了?消失了嗎?我覺得他的心可能還會系在妻子身上,時不時至少打聽一下妻子最近在瞎折騰什么東西,折騰成什么樣。我覺得他離開因為面子,或者因為性格問題,但是不管怎么樣,還是會關注一下,而且丈夫也發(fā)現政策好起來,這時候丈夫會覺得妻子是對的,原來沒有政策,現在政策下來了,他從不理解妻子轉變?yōu)楝F在慢慢有一點理解妻子了。甚至他在第四場、第五場,可能他在逼債的時候把自己錢拿出來一部分支持她,或者偷偷叫別人拿一筆錢偷偷支持她,或者債主逼債的時候通過別人給她一筆錢,后面發(fā)現是她丈夫給的錢,這樣對最后一場夫妻和解也有幫助。

第五場討債關系到前面政策的問題,討債牽扯到李老四的問題,李老四在這個地方還要落井下石,我覺得這個有點壞過頭了,這個時候還向他要1萬8,這個損害兩個人物,李老四這個人物簡直太邪惡,還有張紅梅簡直太傻,對人物都是有傷害的。我覺得面臨經濟困難的時候,丈夫偷偷支持她或者是劉書記在這個時候在經濟上、政策上都要給她幫助,這方面要全方位給她幫助,而不是楊家父女倆家給她勞力和精神上的支持。

第六場是他們夫妻的和解,因為前面鋪墊的不夠,這場就覺得這個丈夫是來到峨嵋山摘桃子,享受勝利果實,而不是來分擔,覺得這五年那么苦這句話很假。如果前面丈夫也默默關心她,支持她,這一場和解就覺得比較合情合理。另外,持續(xù)性的政策等等可能要加大、加強一點。

最后談到京劇唱詞,京劇是很嚴格的,那些專家主要看你這個東西,一唱覺得不對,仄平仄平,還有唱段普遍偏長,我覺得張紅梅唱段太多、太長。有些時候四句、六句能解決,不要老是十二句、十六句。

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