黨領(lǐng)導(dǎo)軍隊(duì)與軍隊(duì)屬于國家并不矛盾
[網(wǎng)友遠(yuǎn)文]：在我國實(shí)現(xiàn)“軍隊(duì)國家化”有沒有必要性？我國到底是黨指揮槍好還是軍隊(duì)國家化好？
【房寧】：實(shí)現(xiàn)“軍隊(duì)國家化”實(shí)際上是一個(gè)假問題，哪個(gè)國家的軍隊(duì)不是國家的，難道是私人的？軍隊(duì)是實(shí)現(xiàn)國家意志的武裝集團(tuán)，它從來都是服從國家的利益，聽從國家的指令的。問題還是出在這個(gè)“國家”究竟是什么？也就是說誰在代表國家，誰是國家意志的人格化，這在不同國家是不一樣的，有一個(gè)體制的問題。在中國，中國人民解放軍及其一些武裝力量，要聽從中國共產(chǎn)黨的指揮，因?yàn)樵诮裉斓闹袊?，中國共產(chǎn)黨是執(zhí)政黨，中國共產(chǎn)黨代表了人民的利益，體現(xiàn)了國家的意志。當(dāng)然，軍隊(duì)要聽從黨的指揮。黨領(lǐng)導(dǎo)軍隊(duì)與軍隊(duì)屬于國家并不矛盾，中國的軍隊(duì)是國家的軍隊(duì)，人民的軍隊(duì)，這是從其屬性上而言的，而屬性并不能夠支配具體行為，其具體行為需要有一個(gè)有形的組織來決定。
[網(wǎng)友篤敬忠信]：請問房寧先生，中國如何避免回到兩千兩百年來官僚治國的歷史興亡周期律中?!
【房寧】：現(xiàn)在史學(xué)界有一種新的史學(xué)觀，也許還是有一定的值得思考的價(jià)值，這就是你所說的王朝興替論。歷史的發(fā)展是有連續(xù)性的，一個(gè)新的社會(huì)與一個(gè)舊的社會(huì)，并不是完全割裂的，一個(gè)新的社會(huì)與舊的社會(huì)相比總是有所變化，有所不變的。我們現(xiàn)在正在體會(huì)這樣的一些問題。如果抽象一些說，任何一個(gè)社會(huì)，或者說任何一種體制，在經(jīng)過長期發(fā)展之后都會(huì)積累大量的矛盾，如果這些矛盾得不到很好地化解，就有可能導(dǎo)致社會(huì)或體制的解體，并為另外的一種社會(huì)和體制所替代。當(dāng)新的社會(huì)和體制出現(xiàn)之后，隨著時(shí)間的推移，它也會(huì)積累矛盾，也許會(huì)重蹈覆轍，這也許也是一種歷史興亡的周期律。這種現(xiàn)象有一定的歷史普遍性。要想避免這樣的規(guī)律性，或者說盡量使一個(gè)國家的興盛得以延續(xù)，那就要不斷地化解這個(gè)社會(huì)層出不窮的矛盾，以達(dá)到一種社會(huì)的平衡，也許是相對的，動(dòng)態(tài)的平衡。這樣就可以在一定程度上避免那種所謂的“興亡周期”。
逐步推進(jìn)政治體制改革 發(fā)展社會(huì)主義民主政治
[網(wǎng)友國民革命軍第十八集團(tuán)軍]：請問嘉賓，在政治體制改革上，目前所面臨的最大阻力來自哪里？如何消除這些阻力？
【房寧】：說阻力也許有些簡單化，似乎不是什么阻力的問題。在我們大量的調(diào)研當(dāng)中，一個(gè)總的感受還是兩方面的問題：第一方面，現(xiàn)在的事情總是處于矛盾之中，很難有一個(gè)簡單的解，任何一種措施，效力總是有限的，同時(shí)，還會(huì)帶來負(fù)作用。實(shí)際上很多的時(shí)候是在權(quán)衡，權(quán)衡利弊得失，在這一點(diǎn)上，政治學(xué)越來越像經(jīng)濟(jì)學(xué)了，總是在算細(xì)帳，那種大敘事，“一言興邦”、“一言喪邦”那樣的事情不能說沒有，恐怕是少之又少了。第二方面，還是條件的問題，有許多想到的主意，乃至于國外成功的經(jīng)驗(yàn)，在中國意義不大，主要是條件不同。中國還要根據(jù)自己的國情、文化來探索自己的解決方案。這是我這些年來在調(diào)研中，逐漸積累出的一種感覺和體驗(yàn)。
[網(wǎng)友非如此不可]：國民黨搞“軍政、訓(xùn)政、憲政”的政治發(fā)展道路，我們黨有沒有政治改革的時(shí)間表與路線圖？
【房寧】：房寧，準(zhǔn)確地說，軍政、訓(xùn)政、憲政是孫中山先生提出的，這和國民黨還有點(diǎn)區(qū)別，因?yàn)閷O中山的繼任者們并沒有按照這樣的一個(gè)路線圖在中國推動(dòng)當(dāng)時(shí)中國的政治發(fā)展。中國共產(chǎn)黨的政治體制改革是有路線圖的，這就是發(fā)展社會(huì)主義民主政治，或者說就是我們已經(jīng)找到的中國特色的社會(huì)主義民主政治發(fā)展道路。這個(gè)道路有幾個(gè)要點(diǎn)：第一、從基本結(jié)構(gòu)上看，是黨的領(lǐng)導(dǎo)、人民當(dāng)家作主、依法治國的統(tǒng)一，也就是說既要保障人民的權(quán)利、自由，使社會(huì)發(fā)展獲得源源不斷的動(dòng)力。另一方面，又要集中民智、民力，統(tǒng)籌兼顧，實(shí)現(xiàn)國家的戰(zhàn)略性發(fā)展。中國的經(jīng)濟(jì)建設(shè)和社會(huì)發(fā)展之所以取得了如此巨大的成就和這樣的一種結(jié)構(gòu)是有直接關(guān)系的。第二、在實(shí)現(xiàn)人民的權(quán)利方面，要逐步地進(jìn)行。權(quán)利既不是天賦的，也不是爭來的，從根本上講，權(quán)利是經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展的產(chǎn)物，當(dāng)具備了條件的時(shí)候，應(yīng)當(dāng)保障和擴(kuò)大人民的權(quán)利。而條件不具備的情況下，權(quán)利只能逐步地發(fā)展。第三、中國的道路并沒有完結(jié)，還需要進(jìn)一步地探索，根據(jù)條件、任務(wù)和環(huán)境，主要是國際環(huán)境，來決定改革的策略和進(jìn)度。所以，從一定意義上講話，中國的政治體制改革是沒有時(shí)間表的，也不可能事先人為地制定一個(gè)什么時(shí)間表，一切要從實(shí)際出發(fā)，謹(jǐn)慎地、周全地進(jìn)行。
追求社會(huì)進(jìn)步要有認(rèn)真負(fù)責(zé)的精神，要有客觀、冷靜的眼光
[網(wǎng)友wandq]：房寧先生，既然說中國不適和搞西方民主制度，但中國現(xiàn)在越貪越狠，社會(huì)矛盾越來越多，現(xiàn)有制度不行了，不搞西方的民主制度還有別的好方法嗎？
【房寧】：你比我的口氣大多了，我可不敢像你這么說話，中國的事情讓你一句話說得這么肯定，別人還有什么說話的余地呢。中國實(shí)在是太大了，了解周圍的事情都未必很容易，惶論中國？！中國是有腐敗現(xiàn)象，社會(huì)矛盾也不少，但是，你說現(xiàn)有制度不行了，根據(jù)何在呢？難道有一種制度下，沒有貪污，沒有矛盾嗎？中國的貪污的問題也好，社會(huì)矛盾也好，還是要在現(xiàn)行的制度下逐步地去解決、去完善，著急是沒有用的。
有人老愛說什么西方的制度，西方的制度究竟是什么樣子呢？有多少人在認(rèn)真地思考過這樣的問題，所以，不要因?yàn)椴粷M意中國的現(xiàn)狀而寄希望于西方的幻象。當(dāng)然，這么說不是指責(zé)你。一般的人的確很難了解西方，中國的政治學(xué)界、學(xué)術(shù)界確實(shí)有責(zé)任為我們的民族和人民去觀察和了解外部的世界，也包括西方。但這需要付出很大的努力，首先要有認(rèn)真負(fù)責(zé)的精神，要有客觀、冷靜的眼光，還要投入大量的時(shí)間和精力。我們中國社會(huì)科學(xué)院，以及我們的政治學(xué)所，應(yīng)當(dāng)擔(dān)負(fù)這樣的責(zé)任。我們這些年來，其實(shí)一直在努力，一直在艱苦地努力。為此，我們付出了很多，希望將來我們能夠拿出無愧于養(yǎng)育我們的國家和人民的成果，拿出對人民負(fù)責(zé)任，有價(jià)值的成果。
【房寧】：網(wǎng)友朋友們很關(guān)心我們的國家、我們的社會(huì)生活，也關(guān)心中國的政治體制、政治發(fā)展道路，這是令人鼓舞的。但是，大家所關(guān)心的對象是非常復(fù)雜的，比很多人的想象復(fù)雜得多，大家慢慢地觀察和體會(huì)吧，反正時(shí)間還有的是呢。但是，今天的時(shí)間到了，再見！
房寧 1957年6月出生，男，北京市人。中國社會(huì)科學(xué)院政治學(xué)研究所所長、黨委書記，研究員，中國社會(huì)科學(xué)院研究生院政治學(xué)系主任。2007享受國務(wù)院頒發(fā)的政府特殊津貼。2008年擔(dān)任馬克思主義理論研究和建設(shè)工程政治學(xué)教材編寫組首席專家。
（責(zé)編：申家駒）
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- 2009-08-27專家:黨領(lǐng)導(dǎo)軍隊(duì)與軍隊(duì)屬于國家并不矛盾
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